С начала полномасштабного вторжения Россия сеет в Украине смерть и разруху. Потери Украины оцениваются от $ 564 млрд до $ 600 млрд. В особо сложной ситуации оказались граждане, потерявшие из-за войны жилье или авто, приобретенное в еще не выплаченный кредит.

Дмитрий Мусиенко, руководитель дирекции розничного бизнеса ПриватБанка, сообщил Фокусу, что банк уже получает уведомления от клиентов о таких случаях, но их общее количество пока минимально. При этом в банке пока не могут прогнозировать масштаб проблемы на основании традиционного критерия количества дней просрочки платежей по кредитам.

“Кредитное жилье — преимущественно новостройки. И, соответственно, в Буче, Ирпене и Бородянке, где большинство разрушенных многоэтажек, дуплексов, таунхаусов построено недавно, более 40% недвижимости могло быть приобретено в кредит”, — рассуждает Людмила Куса, младший партнер ЮФ GRACERS. По мнению собеседницы Фокуса, аналогичная ситуация и с транспортом: на территориях, где ведутся активные боевые действия, количество поврежденных или уничтоженных кредитных авто может достигать от 50% и более.

“Пока очень сложно оценить масштабы проблемы, – обобщает Ростислав Кравец, адвокат, старший партнер АК “Кравец и партнеры”. — Уничтожено очень много имущества, кроме того, бывают случаи, когда имущество есть, но сами заемщики убиты российскими войсками”.

Как избавиться от долгового бремени, если залог уничтожили враги

Заемщики, потерявшие из-за боевых действий приобретенное в кредит имущество, сегодня заинтересованы поставить выплаты на паузу и в перспективе избавиться от долговой нагрузки. Однако, пока им трудно посоветовать установившийся алгоритм действий.

“Большая часть кредитного имущества была застрахована и многое зависит от условий страхования, — говорит Ростислав Кравец. — Кроме того, то, что сейчас происходит в Украине, Торгово-промышленная палата признала форс-мажором для всех, поэтому, теоретически, есть шансы на списание таких кредитов”.

Ситуации, касающиеся возврата долгов во время войны, Кравец советует решать во внесудебном порядке следующим образом:

• в случае наличия действующего договора страхования сообщить страховой компании (СК) о наступлении страхового случая.
• предупредить кредитора об уничтожении или повреждении имущества и наступлении форс-мажорных обстоятельств с подтверждением в письменном виде с предоставлением доказательств
• письменно обратиться к кредитору с просьбой прекратить кредитный договор и списать остатки задолженности в связи со сложившейся ситуацией

“Законом Украины об ипотеке предусмотрена обязанность должника застраховать предмет ипотеки, – уточняет адвокат ЮК RIYAKO AND PARTNERS Николай Максимов. — В случае разрушения недвижимости или ее существенного повреждения кредитор имеет право удовлетворить свои требования за счет страховой выплаты, тогда должник получает разницу между размером такой выплаты и оставшейся суммой долга”. Для кредитных авто, для которых обязательны полисы КАСКО, действует подобный механизм.

СК в случае уничтожения имущества из-за войны могут ссылаться на форс мажор и отказать в выплатах.

“Если риски военных действий и повреждения в их ходе имущества не прописаны в договоре, они всегда будут исключениями в “обычных” договорах страхования имущества, в том числе и залогового”, — отмечает Вячеслав Черняховский, гендиректор ассоциации “Страховой Бизнес”. По словам собеседника Фокуса, опция покрытия военных рисков до 24 февраля включалась в договоры страхования недвижимости в большинстве мест, приближенных к ОРДЛО. Цена для страхователей была значительна, а прецедентов — немного. Теперь, во время военного положения такие договора СК не заключают.

Дмитрий Мусиенко из Приватбанка подтверждает, что о повреждении, разрушении, уничтожении квартиры, дома или авто необходимо уведомить СК и банк. Но собеседник Фокуса отмечает, что кредит в любом случае нужно продолжать выплачивать или воспользоваться одним из вариантов реструктуризации, которые предлагают банки. Отметим, что многие финучреждения на время войны предоставляют клиентам кредитные каникулы. То есть, платежи временно можно поставить на паузу.

“По завершении войны банки вместе с СК предложат клиентам варианты выхода из сложившейся ситуации. До этого кредит необходимо обслуживать. Но, если имущество уничтожено, нет необходимости продолжать уплату страховых платежей на следующие периоды”, — объясняет Мусиенко.

Что будет с кредитным имуществом, оказавшимся в оккупации

Следующая проблема – кредитная недвижимость и авто, оставшиеся на временно неподконтрольной Украине территории. Владельцы такого имущества могли эвакуироваться или остаться под оккупацией врага. Но в обоих случаях обслуживание кредита усложняется или прекращается. По мнению Людмилы Кусы, масштаб и последствия этой проблемы значительны, ведь сейчас под оккупацией России находятся сотни административно-территориальных единиц Украины, и количество кредитных авто и жилья там достаточно.

“На опыте Крыма и ОРДЛО можно сказать, что, вероятно, государство заморозит эти кредиты, однако кредиторы все равно будут искать пути возврата средств, включая продажу этих кредитов российским компаниям, как это уже было”, — проводит параллель Ростислав Кравец.

Следует заметить, что проблема с кредитами, о которой шла речь в публикации, со временем может углубляться и приобретать системный характер. Очевидно, она нуждается в стратегических решениях на уровне государства, что упростит жизнь и заемщикам, и кредиторам. Как сообщил Фокусу Дмитрий Мусиенко, государство вместе с банками уже нарабатывает пути решения проблем граждан, у которых уничтожено имущество, находящееся в ипотеке.

Пока война не закончена и единый механизм решения вопроса не найден, стоит как можно быстрее договориться с банком о кредитных каникулах. Иначе платить по кредиту придется вне зависимости от состояния имущества.

ФОКУС

АО «Кравец и Партнеры»

Monobank начал насчитывать людям 3,1% в месяц – стандартную ставку без оглядки на войну в Украине и невозможность получать доходы в довоенном режиме. В пересчете на 12 месяцев это порядка 37,12% годовых.

До 1 апреля у этой структуры действовали кредитные каникулы, и люди не платили проценты по использованным кредитным лимитам. А теперь их насчитали, и что важно – их фактически списали со счетов, что подтверждают люди.

“За февраль и март, сняли комиссию 3500 грн. Никого не интересует что я переселенец”, – написал на финансовом форуме Алексей Бражников и опубликовал свою переписку с контакт-центром.

Похожих сообщений очень много, а также обвинений в бесчеловечности.

“Монобанк… уже как фашисты… не добили русские… так добьет монобанк своими насчитываемыми процентами. Скажите пож. уважаемый монобанк, где в Харькове или Мариуполе можно заработать вам на выплату процентов?” – отметил клиент Андрей.

Главная претензия людей – что банк списывает проценты за пользование кредитными лимитами во время войны. Многие остались без работы, многие лишись жилья и средств к существованию, многие стали внутренними переселенцами или беженцами. Заемщики рассчитывали, что кредитные проценты не будут начисляться и списываться до конца боевых действий и банк поможет им продержаться. Но этого не произошло.

На четвертый день войны соучредитель monobank Олег Гороховский заявил о продлении льготного периода на месяц, и в марте с кредиток не списывали проценты.

Но уже в апреле заемщики не получили этой льготы. Проценты были насчитаны и списаны, что и вызвало тотальное недовольство клиентов.

В банке это объяснили необходимостью платить проценты вкладчикам, а также стремлением к самосохранению. Это было сказано прямым текстом: если заемщики не будут платить проценты – банк лишиться своего капитала и его закроет Нацбанк.

“Если банк не получит проценты по кредиту и заплатит проценты по депозитам, у него будет убыток, у него снизится капитал и в банк придет регулятор и его накажет. Может ли банк простить всем клиентам проценты по кредитам? Может. Два раза – первый и последний. Неполученные проценты на сумму с непогашенными кредитами полностью израсходуют капитал банка и у него заберут лицензию”, – заявил все тот же Олег Гороховский.

По данным Нацбанка, на 1 февраля счета Универсалбанк (monobank) имели 5,3 млн человек, и многие из них пользовались кредитными лимитами. Потому волна недовольства на насчитанные проценты была большой. Универсалбанк, по информации НБУ, находится на втором месте в Украине по численности обслуживаемых граждан. Больше него счетов населения имеет только государственный Приватбанк, который открыл их 23,3 млн физлиц.

Приватбанк – 1,7% в месяц и “нецелевая” комиссия

Надо сказать, что Приватбанком клиенты тоже недовольны. На него в апреле также начали жаловаться после того, как он поднял проценты по своим кредитным лимитам на картах.

“Открыл приложение Приват24 2.04.22, и увидел, что идет начисление процентов. Так как я не внес сумму льготного периода до 25.03.22 и с меня берется 1,7%, а не 0,00001% как это обещалось”, – написал в своей претензии Владислав Суярко 3 апреля с заголовком “Приват это позор”.

А другие клиенты госбанка опубликовали извещения на предмет процентной ставки, которые прислал Приватбанк.

После в Приватбанке официально подтвердили введение по кредиткам с 1 апреля процентной ставки на уровне 1,7% вместо символических 0,00001%, которые работали с начала войны.

“Да, действительно с начала апреля мы стали начислять 1,7% в месяц – это половина стандартной ставки. В марте был 0%, а теперь 1,7%. Но у нас работают кредитные каникулы до 1 июня. Нет требования обязательного платежа, нет пеней и штрафов. На практике это значит, что мы насчитываем 1,7%, но автоматически не списываем этот платеж со счета. Он остается на усмотрение клиента. Если человек не может – может пока не платить. В этом суть кредитных каникул, которые утверждены до 1 июня. Будут ли они дальше после продлеваться, пока не знаю”, – сказал “Стране” пресс-секретарь Приватбанка Олег Серга.

При этом он сказал, что банк не вводил комиссий за снятие наличных в банкоматах для зарплатных и пенсионных карт, а также карточек для соцвыплат. Там действует нулевая комиссия. С остальных карточек взымается стандартная 1% комиссия.

В то же время Приватбанк признал, что снова ввел комиссию за нецелевые зачисления средств на некоторые карты.

“С 1 апреля банк вернул комиссию за нецелевое зачисление средств на зарплатные и социальные карты – 0,5% суммы (она отменялась в начале войны), но не более 25 грн”, – сообщил Серга.

Нецелевое зачисление – это использование карты не по назначению. Если это, например, зарплатка, то есть карточка для зачисления заработной платы, и на нее начинают поступать не только средства от работодателя, а переводы от родных/знакомых, то это считается нецелевыми перечислениями.

В этом случае с суммы таких перечислений Приватбанк будет взыскивать 0,5% средств, но не больше 25 грн.

Пеню и штрафы запретили законом

Понятно, что любые комиссии и процентные ставки во время войны провоцируют волну недовольства со стороны населения. Люди каждый день сталкиваются со страшными трудностями, многие оказываются на грани голода и выживания. Целые города разрушены и постоянно растет безработица, в том числе и скрытая (людей отправляют в простой без сохранения окладов). А государственная помощь вроде разовых 6,5 тыс. грн или 2+3 тыс. грн для временных переселенцев не позволяет покрыть даже расходов на питание.

Для многих кредитные карты – шанс на выживание, и люди надеялись, что банки не будут во время войны насчитывать на них проценты.

Однако здесь сразу возникло большое “НО”. Ни один старый или новый закон Украины не запрещает банкам насчитывать проценты по кредитам во время войны. Поначалу ряд банков проявили лояльность, и позволили людям месяц платить условные 0,00001%, но потом быстро отказались от этой льготы.

“У банков возникли серьезные финансовые проблемы, ведь платежи по кредитам упали чуть ни в ноль, а проценты по вкладам они продолжили платить. Это настоящая финансовая дыра. Пока ее перекрывают за счет кредитов рефинансирования от Нацбанка, однако очень скоро это перестанет работать. Ведь банки ничего не зарабатывают, а только тратят. Потому вернулись к начислению процентов. Кому-то это поможет выстоять, а какие-то банки все равно будут закрываться после войны. Об этом финансисты сейчас и думают – как не закрыться раньше времени”, – объяснил “Стране” заместитель председателя правления одного из банков.

Единственная защита, которую государство предоставило заемщикам банков, – запрет на начисление пеней и штрафов. В марте Верховная Рада приняла соответствующий закон – №2120-IX “О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины и другие законодательные акты Украины относительно действия норм на период действия военного положения”. По нему пеня/штрафы не могут начисляться на потребительские кредиты населения во время действия военного положения и еще 30 дней после его завершения. Также банкам запрещено повышать процентную ставку из-за кредитных неплатежей за исключением случаев, которые предусмотрены договором.

Потому, когда банки хвалят себя за то, что не насчитывают заемщикам штрафы – это не их личная лояльность, а выполнение закона, обязательного для всех кредиторов.

Что сказал Нацбанк

Чего этот и прочие законы не запрещают – это начислять проценты по банковским кредитам в военное время. Банки, правда, имеют на это право, и в судебном порядке это не оспорить. Людям предлагают просить кредиторов о снисхождении и договариваться в каждом отдельно взятом случае. В этом суть официальной позиции Национального банка после утверждения закона №2120-IX и запрета на кредитные штрафы.

“Новые правила не предусматривают отмену процентов за пользование кредитными средствами. Такое начисление правомерно со стороны кредитора. Кредитные каникулы – это отсрочка уплаты долга, а не его прощение. Также кредитные каникулы – это право кредитора, а не его обязательства. Поэтому рекомендуем договориться непосредственно с кредитором о кредитных каникулах”, – говорится в заявлении Нацбанка.

Каждому пострадавшему от войны советуют не дожидаться глобальных программ лояльности от своих банков, а просить отдельных поблажек лично для себя. Это значит, просить о проведении реструктуризации по кредитам. Такие реструктуризации были распространены после троекратной девальвации гривны в 2014-2015 года, а еще в 2019-ом после начала пандемии коронавируса. По всей видимости, их будет много и после завершения войны в Украине.

“Вынужденным переселенцам, людям, оставшимся без крова, без кормильцев нужно обратиться в банк с соответствующими заявлениями, и их заявления будут рассматриваться персонально. Точные условия реструктуризаций кредитов пока неизвестны, их будут нарабатывать”, – сказал Олег Серга.

Можно обнулить карты и думать, как выжить

Вряд ли кредитные реструктуризации станут массовым явлением до завершения войны. Отделения банков в ряде регионов не работают из-за войны.

В то же время для многих людей очень остро стоит вопрос выживания, и ключевая задача на текущий момент – найти средства на питание и транспорт пока не наступил мир. Им сейчас советуют взять деньги, а реструктуризациями заниматься уже потом.

“Самое простое, что может сделать человек без средств к существованию, – это обнулить карту. Это значит, снять свои личные средства, чтобы банку нечего было списывать в виде процентов по кредиту. А может обнулить и кредитный лимит, если нет другого выхода. Начисление процентов будет идти в минус, а списать будет нечего. Пени и штрафы на эти долги банки насчитывать не смогут, им законодательно запретили. А когда закончится война и семья снова встанет на ноги, уже будет утрясать дела, может быть будет подписывать соглашения на реструктуризацию. Сейчас важно выжить”, – отметил в разговоре со “Страной” старший партнер адвокатской компании “Кравец и партнеры” Ростислав Кравец.

Он объяснил, что у заемщиков в действующем законодательстве нет никаких серьезных привилегий или льгот во время действия военного положения. Поэтому, чтобы исправить ситуацию нужно принимать отдельный закон.

“Права заемщиков в военное время законодательно не защищены. Для них нужно принимать специальный закон. Иначе банки смогут после войны преследовать должников и отсуживать по долгам имущество, которое у них будет появляться”, – подчеркнул Кравец.

СТРАНА

АО «Кравец и Партнеры»

Страховой рынок более чем за месяц войны значительно сбавил обороты, но все же функционирует, и хотя полиция, как и другие силовые ведомства загружены работой, дорожно-транспортные происшествия (ДТП) можно и нужно оформлять.

Что происходит на рынке автострахования

Генеральный директор Национальной ассоциации страховщиков Украины (НАСУ) Денис Ястреб ситуацию на рынке автострахования после месяца войны РФ против Украины сравнил с “ковидным” периодом – тогда во время первого локдауна число обращений значительно сократилось.

В НАСУ спрогнозировали, что количество обращений может увеличиться через два-три месяца.

“Когда люди немного успокоятся, немного освоятся на тех территориях, где они пребывают и, возможно, начнут больше думать о своем имуществе, о возмещении и так далее”, – предположил Денис Ястреб в комментарии UBR.ua.

По наблюдениям управляющего акционера СК “Арсенал Страхование” Марины Авдеевой, “заявлений о наступлении страховых случаев сейчас много”. Некоторые произошли уже за рубежом – по таким убыткам возмещение перечисляется клиенту на карту в гривнах, поскольку валютные ограничения распространяются и на страховые компании тоже.

“Мы не можем оплатить счет с зарубежной СТО в валюте”, – констатировала она. В целом по мелким убыткам люди ремонтировать не хотят, только фиксируют “до лучших времен”, а ремонтировать собираются “после Победы”.

Директор департамента урегулирования страховых случаев СК “ИНГО” Олег Коваленко-Кужольный рассказал UBR.ua, что аварийные комиссары не всегда имеют возможность выехать на место происшествия. “Поэтому при наступлении страхового случая мы просим самостоятельно сделать фото- и видеофиксацию места происшествия и отправить эти материалы в страховую компанию”, – отметил он.

По его словам, “европротокол сейчас остается единственным эффективным решением для фиксации происшествия с двумя участниками”. Для этого в системе европротокола были официально повышены лимиты возмещения, которые сейчас равны полной страховой сумме в 130 тыс. грн.

Что делать при ДТП в военное время

Среди рекомендаций в случае дорожно-транспортного происшествия в НАСУ первой назвали составление европротокола. “Он работает и много страховщиков его принимают, даже когда есть вопросы с тем, что его нельзя было подписывать – когда кто-то (из участников ДТП) не застрахован или в других случаях”, – отметил руководитель Национальной ассоциации страховщиков Украины.

Наряду с этим он посоветовал фиксировать все на фото- и видеосъемку, сохранять эти данные и предоставлять их в страховую компанию – это значительно облегчит урегулирование страховых случаев.

Ростислав Кравец, адвокат и старший партнер АК “Кравец и партнеры” рассказал UBR.ua, что в его компанию по поводу повреждения имущества обратились еще 24 февраля. Тогда, по его словам, силы противовоздушной обороны сбили над Киевом одну из первых вражеских ракет, обломки который повредили и жилье, и автомобили.

Все, что можно посоветовать в подобной ситуации – это зафиксировать данный факт.

В договорах страхования предусмотрен форс-мажор – во время военных действий страховщики освобождаются от своих обязательств перед клиентами.

Но, отметил он, многое зависит от договора – если застрахована только “гражданская ответственность перед третьими лицами”, то никто возмещать ничего не будет. Если же есть “полное КАСКО”, то тогда можно будет требовать какое-либо возмещение ущерба. Можно также обратиться в Моторное транспортное страховое бюро Украины.

А вот ДТП, если нет пострадавших лиц, нужно оформлять по всей процедуре, но если нет возможности дождаться полиции, то обязательно использовать европротокол.

Если авто повреждено или уничтожено в результате боев

По мнению Дениса Ястреба, государству целесообразно было бы разработать механизм уведомления о повреждении или уничтожении транспортных средств – по аналогии с уже созданным в “Дії”, касающегося недвижимости.

Денис Ястреб отметил, что страховые случаи нужно делить на две категории: “обычные” ДТП и те, которые произошли вследствие военных действий или в районе, где ведутся бои. В последнем случае, подчеркнул он, возмещение должно происходить за счет государства-агрессора. Со своей стороны страховщики выразили готовность поучаствовать в разработке такого решения.

Согласно наблюдениям Марины Авдеевой, “европротокол работает полноценно”. По ее словам, все убытки, которые произошли не из-за военных действий, страховые компании покроют. “Для этого у компаний сформированы резервы, которыми сейчас они и пользуются”, – отметила она.

Последствия военных рисков (попадание снаряда, мародерство и т.п.) покрываться не будут, никто из страховых компаний от войны не страховал и резервов под такие выплаты не создавал, констатировала Марина Авдеева.

“Убытки от войны будет покрывать государство, а не частные страховые компании. Например уже сегодня есть возможность оставить заявку на возмещение убытка по недвижимому имуществу в “Дії”, – говорит она.

Олег Коваленко-Кужольный признал, что риски военных действий всегда были и остаются в списке исключений любого договора страхования физических лиц. То есть ни КАСКО, ни медицинская страховка, ни страхование имущества не покрывают такие форс-мажорные ситуации.

Введенное 24 февраля 2022 г. указом президента №64/2022 военное положение признано Торгово промышленной палатой форс-мажорным обстоятельством, напомнил он.

“Ежедневно мы получаем несколько обращений, связанных с военными рисками. Основные среди них – это похищение имущества, уничтожение имущества вследствие попадания взрывных устройств, повреждение имущества огнестрельным оружием и осколками взрывных устройств. Поскольку такие заявления поступают преимущественно из зон боевых действий, адекватно сделать даже приблизительную оценку повреждений сейчас нет возможности”, – констатировал директор департамента урегулирования страховых случаев СК “ИНГО”.

В корпоративном сегменте покрытие военных рисков предусмотрено отдельными страховыми решениями, согласно которым заключались соответствующие договоры страхования до 24 февраля. Сейчас компания имеет по ним заявленный ущерб. В соответствии с этими случаями начата процедура урегулирования согласно стандартным условиям договоров, рассказал он.

“Застраховать свое имущество сейчас можно и делать это нужно. Страховые компании продолжают работать и выполнять свои обязательства по договорам страхования. Страховые тарифы не изменялись, цены не росли. Однако при этом следует понимать, что покрытия военных рисков не будет, а защита от стандартных рисков работает”, – подчеркнул Олег Коваленко-Кужольный.

UBR

АО «Кравец и Партнеры»

Звучит неправдоподобно? Тем не менее это правда. «ФАКТЫ» пытались разобраться, почему такое происходит, кому это выгодно и что делать человеку, который стал жертвой подобной ситуации.

«Мне кажется странным, что регистрацию ребенка в системе может произвести незнакомый человек»

О том, что у ее 13-летней дочери подписана декларация с педиатром из поликлиники, в которой девочка даже ни разу не была, киевлянка Галина узнала случайно.

— Началось все с того, что я пришла в поликлинику на столичном Печерске именно для того, чтобы подписать за дочь декларацию с педиатром, — рассказала «ФАКТАМ» Галина. — Подала документы, а мне говорят: «Так она уже зарегистрирована, и у нее есть доктор». Я сначала подумала, что, возможно, система подтянула дочку к моей карточке (а у меня семейный врач действительно есть). Но нет — это была декларация именно с педиатром. Педиатром из поликлиники на улице Богдана Хмельницкого, где дочь ни разу не была! Фамилия педиатра нам тоже была незнакома. Что еще интересно: в карточке дочери, как ее мать, была указана я, а как контактное лицо — некая Мария Дубинская из Донецка. Номер телефона тоже был ее, а не мой.

Были в системе и другие некорректные данные.

— Например, место регистрации, — говорит Галина. — Там указана квартира, в которой дочка никогда не была зарегистрирована и не проживала. Там раньше была зарегистрирована я, но не она. Неправильным был и номер свидетельства о рождении. Несколько лет назад мы поменяли этот документ, а в системе отображался номер старого, уже недействительного свидетельства. Все выглядит так, как будто для регистрации дочки в системе helsi. me кто-то использовал старую, давно уже не актуальную базу данных. Но кто и зачем это сделал?

 — Что вам на это сказали в поликлинике?

— Я бы не сказала, что там удивились. Подозреваю, что у них это уже не первый случай. Сначала меня пытались убедить в том, что это я что-то перепутала или забыла: «Но вы же регистрировались!» Я снова и снова повторяла, что никаких деклараций мы не подписывали, и указанные в системе данные неправдивые. А когда сказала, что к разбирательству, видимо, нужно привлечь прокуратуру, сотрудники поликлиники насторожились и заявили, что больше не сообщат мне никаких сведений.

— Вы смогли подписать декларацию для дочки в поликлинике, куда пришли?

— Нет. Это отдельная история. Врач (единственный, у которого еще есть места) заболел и не известно, когда теперь выйдет на работу. Поэтому пришлось ехать в другую поликлинику. Там врач на месте был, но вот декларацию с ним мы так и не подписали. И виной тому опять-таки helsi.me. Как я уже сказала, в качестве контактного лица в карточке моей дочери в системе указана какая-то женщина из Донецка. А при попытке перерегистрировать пациента на другого врача, sms с кодом приходит именно на номер телефона, который значится в системе как контактный. Вот и получилось, что в поликлинике отправили несколько таких сообщений с кодами, но я, естественно, их не увидела, ведь доступа к телефону некой Марии Дубинской у меня нет. На вопрос, что же делать дальше, сотрудники регистратуры развели руками: дескать, не знаем, система не пропускает.

Пообещали отправить запрос в НСЗУ (Национальная служба здоровья Украины. — Авт.) с просьбой разрешить замену номера телефона. Но все это очень странно. По логике разработчиков системы helsi. me человек не может поменять старый номер телефона. А вот зарегистрировать чужого ребенка с указанием некорректных данных — запросто. Мне кажется странным уже то, что регистрацию ребенка в системе может проводить незнакомый человек. Разве такое право не должно быть только у родителей?

Сейчас Галина с дочкой ждут, когда хотя бы решится вопрос с номером телефона, чтобы все же подписать декларацию с новым врачом.

 — Но что если медицинская помощь дочке, не дай Бог, нужна была бы сразу? — говорит Галина. — Не говоря уже о том, что у врача, с которым мы хотим подписать декларацию, могут закончиться места (он и так в поликлинике единственный, у которого они еще остались). Учитывая эту ситуацию, у меня есть большие сомнения в том, что врачи (семейные и педиатры), у которых прием расписан на две-три недели вперед, принимают реальных пациентов, а не мертвые души.

Например, судя по записи в системе, дочка была у своего педиатра в самый канун Нового года, 31 декабря. Но этого же не было! А запись о приеме есть. Возникает вопрос: кого в это время принимал врач? «Своего» пациента, который не проходил по системе? Или врач просто пил тогда кофе? А в это время пациенты, которым действительно нужна была медицинская помощь, не могли попасть на прием.

Этот вопрос «ФАКТЫ» хотели задать тому самому педиатру, с которой у дочери Галины подписана декларация. Но в регистратуре поликлиники сказали, что подозвать педиатра к телефону не могут, как и предоставить какую-либо информацию по поводу деклараций, которая является конфиденциальной. Телефон некой Марии Дубинской, которая указана в анкете девочки как контактное лицо, не отключен. Но наши многочисленные попытки позвонить по нему в течение недели не увенчались успехом — никто не берет трубку.

«ФАКТЫ» обратились по поводу этой ситуации и в Департамент коммуникаций НСЗУ. Там утверждают, что подписать декларацию без ведома пациента невозможно и объяснить, как такое могло случиться, не могут:

«Декларация с врачом первичного звена вступает в силу после того, как пациент его лично подписал. Если подписи пациента нет, декларация не действительна. Соответственно, заключить декларацию без ведома пациента или его законного представителя невозможно».

Что касается ситуации с заменой номера телефона, то в НЗСУ предлагают следующий алгоритм действий:

«Изменить номер телефона можно через электронную форму на сайте НСЗУ в разделе „Громадянам“. Чтобы подать запрос, нужно указать сведения о пациенте, а именно: ФИО, дату рождения, идентификационный номер, документ, удостоверяющий личность. А также наложить квалифицированную электронную подпись (КЭП). Получить ее можно несколькими способами: в фискальной службе, казначействе, „ПриватБанке“ и т. д. По этому запросу пациента Национальная служба здоровья Украины меняет настройки и появляется возможность обновить номер телефона».

«За три месяца доказать, что сын не посещал психиатра, мне не удалось»

О фейковых записях, которые десятки украинцев случайно обнаружили в системе helsi. me, «ФАКТЫ» писали в ноябре 2021 года, когда жительница Днепра Анастасия Кулакова узнала, что ее сын-школьник якобы регулярно посещает психиатра и фтизиатра, у которого лечит туберкулез.

 — Я обнаружила, что сына в июне этого года якобы принимал врач-психиатр городской поликлиники № 1. Хотя в этих числах Тимы вообще не было в городе. А в январе 2021 года, когда мой ребенок якобы пять раз (!) был на приеме у фтизиатра с подозрением на туберкулез, сын был на занятиях в школе, — рассказала «ФАКТАМ» Анастасия. — Увидев все это, я начала звонить по номерам телефонов клиник, где моего ребенка якобы принимали эти врачи. Но не смогла дозвониться: где-то телефон не отвечал, где-то был отключен. В Национальной службе здоровья Украины сказали, что зафиксировали мое обращение, и на этом все. А после того как я написала об этой ситуации в «Фейсбуке», выяснилось, что наш случай не единичный. Только среди моих знакомых нашлось с десяток тех, кто, зайдя в систему helsi. me, тоже увидел там фейковые записи. Среди них и мама одноклассника моего Тимы. Ее сын, судя по информации из системы, тоже был у фтизиатра, и происходило это в те же дни, что и у моего ребенка.

Пообщавшись с людьми, которые оказались в такой же ситуации, «ФАКТЫ» выяснили, что проблема массовая. Фейковые визиты у всех разные: кто-то недавно узнал, что в течение года регулярно посещал офтальмолога, а кто-то обнаружил девять подряд (!) визитов к гинекологу.

Фейковые записи в helsi. me обнаружили и несколько сотрудников «ФАКТОВ». Особенно те, кто вакцинировался против коронавируса. Помимо, собственно, самой вакцинации у многих в системе появились записи о приеме даже не у терапевта, а у офтальмолога, гастроэнтеролога и других узких специалистов, которых человек во время вакцинации точно не посещал.

Вопрос, как теперь удалить поддельные записи о сыне из системы, Анастасия Кулакова задавала во время прямого эфира на ресурсе «Информатор», где директор Департамента коммуникаций Национальной службы здоровья Украины (НСЗУ) Лилия Гудзь подтвердила, что проблема с фейковыми записями в helsi. me существует:

«К нам действительно обращаются люди, обнаружившие приемы, которых не было. И мы понимаем, что это проблема. Но не имеем права вмешиваться в медицинские записи. Больницы отчитываются перед НСЗУ, мы проверяем их отчеты. И если есть очевидные ошибки (например, женщина дважды за год родила ребенка или обнаружится декларация с уже умершим пациентом), мы обратим на это внимание и, естественно, не оплатим такие приемы. Но в ситуациях, как у Анастасии, мы просто видим прием у фтизиатра и не можем знать, был ли этот прием на самом деле. Чтобы решить проблему, Анастасии следует обратиться к главврачу больницы, где была внесена фейковая запись, и попросить удалить ее из системы».

Еще в НСЗУ сообщили, что «в каждой больнице появится новая должность — медицинский администратор, который будет иметь право верифицировать данные пациентов и удалять фейковые записи».

Медицинский администратор в поликлиниках, как выяснили «ФАКТЫ», пока так и не появился. А удалось ли Анастасии решить ее проблему?

— Не удалось, — сообщила «ФАКТАМ» Анастасия, с которой мы на днях связались. — Все мои жалобы и обращения так ни к чему не привели. Из психоневрологического диспансера пришел ответ о том, что они разобрались и выяснили: мой ребенок точно был у них на приеме. Я даже туда ездила, и мне показали явно только что заполненный журнал посещений с записью о нашем визите. И не важно, что моего ребенка в тот день даже не было в городе. Доказать, что ты не верблюд, невозможно.

Кто может специально оставлять в системе фейковые записи? Пообщавшись с врачами, работающими с системой helsi. me, «ФАКТЫ» выяснили, что липовые декларации вполне могут быть выгодны семейным врачам — ведь за каждого пациента они получают от государства деньги. Этим можно объяснить ситуацию с дочкой киевлянки Галины. Или, например, недавний случай в одесской клинике, где вскрылось, что врачи заключили 175 деклараций… с покойниками.

Но деньги семейный врач получает только за декларации, а не за последующие визиты. У профильных специалистов ситуация иная — там сумма, которую лечебное учреждение получит от государства, действительно зависит от того, сколько было приемов у врачей.

«Поэтому здесь теоретически возможно, что клиники умышленно вписывают фейковые приемы, — сказал „ФАКТАМ“ пожелавший остаться неизвестным врач из Киева. – Но, зная, как устроена эта система, могу сказать, что это довольно сложно — нужно заполнить массу документов, потратить не один час времени. И при этом идти на риск, ведь пациент может обнаружить фейковый визит и поднять скандал. Проще принять одного или двух пациентов в частном порядке и сразу заработать куда больше, чем можно получить за эти несуществующие приемы. А система helsi, к сожалению, далека от совершенства, и там часто происходят ошибки. Например, система может выдать однофамильца — и, если врач не проверит у пациента паспорт (а многие этого не делают, потому что элементарно не хватает времени), визит может быть ошибочно вписан другому человеку с такой же фамилией».

Как бы там ни было, ошибка это или умысел, не перестает удивлять настойчивость, с которой сотрудники медучреждений отказываются признавать, что та или иная запись фейковая. Нашумевший случай Анастасии Кулаковой тому пример. Что же делать, если на ваши жалобы чиновники не реагируют? Юристы советуют собирать доказательства, подавать заявление в полицию и, возможно, даже иск в суд.

— Советую в любом случае обратиться в правоохранительные органы, чтобы расследовать подобные вещи, — прокомментировал «ФАКТАМ» ситуацию старший партнер компании «Кравец и партнеры» Ростислав Кравец. — Если вы направили письменный запрос в администрацию helsi. me с просьбой удалить фейковые данные из системы, и в течение 30 дней этого не произошло, остается только обратиться в суд с требованием обязать администратора системы исключить эти данные из карточки клиента.

Напомним, в системе helsi появилась функция загрузки медицинских документов. Кроме того, при входе в личный кабинет можно поставить метку, чтобы система запомнила ваш пароль на этом устройстве.

ФАКТЫ

АО «Кравец и Партнеры»

Если видео будет для вас полезным, не забывайте поставить лайк, подписаться на канал и поделиться ссылкой со своими друзьями. А также присоединяйтесь к каналу Ростислава Кравца в Телеграм.

✔ Запись на консультацию: https://wa.me/380442296950 (сам номер телефона +380-44-229-6950) или по электронной почте info@knpartners.com.ua

АО «Кравец и Партнеры»

Если видео будет для вас полезным, не забывайте поставить лайк, подписаться на канал и поделиться ссылкой со своими друзьями. А также присоединяйтесь к каналу Ростислава Кравца в Телеграм.

✔ Запись на консультацию: https://wa.me/380442296950 (сам номер телефона +380-44-229-6950) или по электронной почте info@knpartners.com.ua

АО «Кравец и Партнеры»

АО «Кравец и Партнеры»

Если видео будет для вас полезным, не забывайте поставить лайк, подписаться на канал и поделиться ссылкой со своими друзьями. А также присоединяйтесь к каналу Ростислава Кравца в Телеграм.

✔ Запись на консультацию: https://wa.me/380442296950 (сам номер телефона +380-44-229-6950) или по электронной почте info@knpartners.com.ua

АО «Кравец и Партнеры»

Если видео будет для вас полезным, не забывайте поставить лайк, подписаться на канал и поделиться ссылкой со своими друзьями. А также присоединяйтесь к каналу Ростислава Кравца в Телеграм.

✔ Запись на консультацию: https://wa.me/380442296950 (сам номер телефона +380-44-229-6950) или по электронной почте info@knpartners.com.ua

АО «Кравец и Партнеры»

Если видео будет для вас полезным, не забывайте поставить лайк, подписаться на канал и поделиться ссылкой со своими друзьями. А также присоединяйтесь к каналу Ростислава Кравца в Телеграм.

✔ Запись на консультацию: https://wa.me/380442296950 (сам номер телефона +380-44-229-6950) или по электронной почте info@knpartners.com.ua

АО «Кравец и Партнеры»