Архив метки: воду

Как дом теряет воду, за которую теперь будут платить жильцы

Добропорядочных жильцов обязали покрывать из собственного кармана потери водоканала.

С февраля 2019 года в Украине изменились принципы начисления за потребленные услуги по централизованному водоснабжению и водоотводу: приоритетный ориентир — общедомовой счетчик, а не квартирный. В некоторых регионах страны эта методика уже отработана. 

«КП» в Украине» разобралась, как все будет происходить. 

Как дом теряет воду

  • Незаконные магниты на счетчиках у жильцов. Они показывают заниженные показатели вместо реальных.
  • Текущие трубы в подвале или подъезде. Они находятся в коллективной собственности жильцов дома.
  • Доступ к техническим кранам с водой. Поэтому если кто-то поливает газон или моет машину, то, возможно, за ваш счет.
  • Арендаторы первых этажей под офисы и магазины, если они незаконно врезались в водопровод.

Ищем утечку

У соседа 

Теория. Собрать инициативную группу и обойти все квартиры с просьбой снять показания счетчика и проверить, не отматывается ли он.

Практика. В лучшем случае дверь не откроют, в худшем — дадут по голове.

В подвале

Теория. Проверить трубы в подвале на предмет протечки, а если имеется магазин на цокольном этаже — не подсоединился ли к трубе жильцов. 

Практика. Нашли течь, позвонили в ЖЭК и ..? Когда заменят трубу — непонятно.

В «Водоканале»

Теория. Чтобы исключить приписки, снимать показания общедомового счетчика вместе с представителями «Водоканала».

Практика. Вы сможете убедиться лишь в отсутствии фальсификаций со стороны «Водоканала». Домовые потери от этого не уменьшатся.

В случае ОСМД

ОСМД имеет право без указания фамилий вывешивать список квартир и их объем потребления воды. Если вы знаете, что сосед живет в квартире не один, а еще с тремя членами семьи, но по показаниям использовали всего 1 куб воды — есть повод задуматься. 

4 шага заставить ЖЭК устранить течь в подвале

  1. Зафиксировать факт (фото, видео, свидетели-соседи) и обратиться к балансодержателю дома. Потребовать замены или ремонта — в письменном виде (даты, подписи — обязательны).
  2. Если по прошествии времени трубу не «залатали» — заказывать экспертную оценку (за собственные средства) и составлять акт об утечке воды. Снова обращаться с заявлением к балансодержателю дома.
  3. Если и это не сработает — нанимать адвокатов и составлять иск на компанию балансодержателя дома о невыполнении своих прямых обязанностей. 
  4. Ждать решения суда. 

Мнение водоканала

Заставить всех поставить счетчик

— Эта методика направлена в первую очередь на борьбу с недобросовестными жильцами, — рассказала «КП» в Украине» начальник информационного управления «Киевводоканала» Виктория Яковлева. — Если у вас в квартире стоит счетчик и вы платите ровно столько, сколько использовали воды, — вопросов нет. Но некоторые жильцы многоквартирных домов специально не устанавливают счетчики — им не выгодно. Зато выгодно сдавать свое жилье нескольким людям, которые без учета расходуют воду. А платят как за одну прописанную пенсионерку на субсидии. Вот с такими недобросовестными людьми и следует бороться новой методикой.

Виктория Яковлева убеждена: если все жители многоквартирных домов будут платить строго по своим счетчикам — разницы в показателях с общедомовым не будет. А если все же что-то накапает?

— Даже если и будут какие-то потери воды, они не значительные, и, раскидав их между всеми жильцами, едва ли будет ощутимо в платежке, — говорит начальник информационного управления «Киевводоканала».

Ощутимо или нет, но почему мы должны платить даже лишних 50 копеек?

Мнение юриста 

Методика незаконна

Старший партнер адвокатской компании «Кравец и партнеры» Ростислав Кравец считает, что методика создана для того, чтобы позволить монополистам этой отрасли заработать еще больше.

— Технические потери воды, тот же полив газонов и прочее, по умолчанию включены в норму потребления воды человеком. Это уже заложено в тарифах. То есть вас хотят заставить платить за то, что вы уже и так оплачиваете. Мы сейчас готовимся к обжалованию этой методики в суде и будем добиваться ее отмены, — говорит Ростислав Кравец. 

В тему

«Мы давно так живем»

— Наш дом давно платит по этой «новой методике», — рассказала «КП» в Украине» жительница Ивано-Франковска. — В подъезде много жильцов без счетчиков, и среди них есть пенсионеры на субсидии. К примеру, Валя получает субсидию, но к ней часто приезжают родственники погостить. Пока они все перемоются и прочее — воды много утечет, явно больше 4 положенных кубов. И вот за этих ее родственников платить будут все жильцы без счетчиков, и не важно, на субсидии они или нет. В этом случае лишь одной Вале хорошо — она не сама за своих гостей платит, а подъезд скидывается. Поэтому единственный вариант не платить за кого-то — ставить счетчики в квартире. 

Наша справка

Документ методики разработан на основе Закона о коммерческом учете тепловой энергии и водоснабжения, вступившего в силу еще прошлым летом. Приказом Министерства регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Украины от 22.11.2018 №315 утверждена методика распределения между жителями объемов потребленных в доме коммунальных услуг и введена в действие с 25 января 2019 года.

Ульяна Купновицкая, КП в Украине

Адвокатская компания Кравец и Партнеры

Плюс 30% к платежке за воду и до 50% — за тепло. Как украинцев заставят платить за себя и за соседа

Украинцам придется платить за коммуналку еще больше. В конце прошлого месяца вступила в силу «Методика распределения между потребителями объемов потребленных в здании коммунальных услуг».

Если говорить проще — Минрегион придумал как заставить жильцов многоэтажек платить за так называемый «небаланс», то есть, «лишние» воду и тепло, которые ушли на дом, но не зафиксированы квартирными счетчиками. Это могут быть, к примеру, потери воды через дырявые трубы в подъезде или тепло, которое уходит на обогрев «улицы».

Новая методика — часть нормативки к закону «О коммерческом учете тепловой энергии и водоснабжения», принятому парламентом в 2017г.

Поставщики услуг отреагировали на новые возможности молниеносно. «Киеводоканал», к примеру, уже предупредил жителей столицы, что с февраля меняются принципы начисления за воду и водоотвод. Общая схема будет выглядеть так: компания высчитает разницу между показаниями общедомового и квартирных счетчиков. И эту разницу поделят на всех жильцов. Если квартирные счетчики есть у всех — то «лишнее» разбросают пропорционально объему потребления (чем больше основной счет на воду, тем выше и плата за излишки). Тем, у кого счетчиков нет, начислят из расчета на каждого проживающего.

«Другими словами, нас теперь интересует только домовой счетчик. По нему должно быть уплачено, а если показания домового и квартирных счетчиков не совпадают — разницу платят жильцы», — пояснил «Стране» глава «Житомирводоканала» Андрей Никитин.

Это же правило взяли на вооружение и тепловики. В итоге, как подсчитал соучредитель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич, платежки на воду и тепло могут вырасти до 20-25%. «Но там очень много нюансов», — предупредил Марунич.

«Страна» разбиралась как украинцы будут платить за «лишние» воду и тепло.

Домовой тариф

Новая Методика — это объемный талмуд, нашпигованный трехэтажными формулами. Но все их можно уложить в несколько несложных схем, которые, в принципе, уже прописали в «Киевводоканале».

Во-первых, теперь поставщики имеют право получить деньги за весь дом, и их, собственно, не интересует, какой объем воды или тепла ушел в квартиры, а какой — потерялся по дороге.

Во-вторых, «лишние» воду и тепло (разница между показателям домового и квартирных счетчиков) будут делить на всех жильцов. Если дом полностью оборудован квартирными приборами учета, то поделят по формуле: кто больше потребил по своему счетчику, тот больше оплачивает и излишков. Для тех, у кого счетчиков нет, формула другая — начислят на каждого, кто пользуется услугой. Стоит отметить, что речь идет не о воде на уборку лестничной площадки или отоплении подъезда. За них украинцы уже и так платят — в тарифе за коммунальное обслуживание дома и придовомой территории.

Доплачивать придется за потери, которые могут взяться откуда угодно.

«По воде самые распространенные потери — это утечка через трубы (что особенно актуально для старых домов) и «эксперименты» с квартирными счетчиками, когда жильцы ставят на них магниты, чтобы уменьшись показания по своей квартире. Но в домовом учете образовывается «ничейный» излишек», — пояснил Никитин.

По его словам, чем больше квартир оборудовано квартирными счетчиками, тем ниже общедомовые потери.

«Если 100% квартир с приборами учета, потери — 1-5% в месяц. Если только 75% — то могут доходить до 20-30%. Поэтому людям сейчас выгоднее ставить счетчики за свои деньги, чем переплачивать. Ведь в среднем человек потребляет по счетчику 4 куба, а без счетчика ему могут начислить и за 60 кубов», — рассказал Никитин.

То есть, если взять среднестатистический дом на 100 квартир, где счетчики есть не у всех, получается, что среднее потребление воды в месяц будет порядка 1600 кубов (по 16 кубов на семью из 4 человек). 30% потерь — это 480 кубов. В Киеве куб холодной воды стоит порядка 16,7 грн., всего выходит чуть больше 8 тыс. грн. или по 80 грн. с квартиры.

По теплу и горячей воде потери могут быть еще больше — до 50%. Ведь большинство украинских многоэтажек, мягко говоря, не энергоэффективны. Картинки с тепловизоров, на которых буквально светятся окна в подъездах и стены домов — это норма для львиной доли старого жилого фонда. И теперь оплачивать все это украинцам придется со своего кармана. Если сейчас людям приходят платежки за отопление среднестатистической двушки по 2-3 тыс. грн. в месяц, то с февраля может быть еще на 600-1000 грн. больше.

По задумке властей, «Новые правила будут стимулировать людей создавать ОСМД, сбрасываться и за свой счет ремонтировать прохудившиеся трубы, утеплять дома, в общем, повышать энергоэффективность. Только так они смогут минимизировать потери, другого способа нет», — говорит Дмитрий Марунич.

«В старой версии закона об ОСМД было предусмотрено, что государство участвует в последнем капитальном ремонте, перед тем, как передать дом на баланс жильцам. Но в последнем варианте эту норму убрали. Действительно жильцам придется латать дыры за свой счет, а это колоссальные деньги, или же переплачивать за воду и тепло с каждым годом все больше и больше, ведь жилой фонд изнашивается», — говорит глава Жилищного союза Украины Александр Скубченко.

Придется самим ставить счетчики и латать трубы

Впрочем, формулы в новой методике не убедили экспертов. У них возникла масса вопросов к распределению «лишних» воды и тепла.

«Во-первых, как быть с субсидиантами. За них «лишнее» заплатит государство или они сами, из своего кармана. Во-вторых, как быть с тарифами. Ведь в них уже заложены потери поставщика, и украинцы уже их оплачивают. Причем, это немалая сумма. К примеру, в тарифе по теплу на потери могут закладывать до 18% (в зависимости от поставщика). По идее, если платить за потери нужно отдельно, то их должны убрать из тарифа. Но будет ли это сделано — вопрос», — говорит Дмитрий Марунич.

Глава адвокатской компании «Кравец и партнеры» Ростислав Кравец считает, что налицо попытка властей заставить потребителей заплатить дважды. И это может стать основанием для оспаривания этой методике в суде. «Мы в ближайшее время через суд попытаемся сначала приостановить действие этого документа, а затем — вовсе го отменить. Налицо — грубейшие нарушения законодательства. Документ был принят без общественного обсуждения и соответствующих экспертных выводов, неоправданно возлагает расходы монополистов на потребителей и пр.», — говорит Кравец.

Отдельный вопрос — сами домовые счетчики. Ими оборудованы далеко не все многоэтажки. К примеру, по воде средний показатель по Украине — 35% (в Киеве — около 100%, в некоторых городах — до 10%), по теплу — около 50% (в Киеве — до 90%). Как быть с остальными домами — пока неясно.

«Жильцы могут ставить счетчики за свои средства, потом эти затраты разбиваются на пять лет и закладываются в тариф. Или же эти программы финансируют местные власти», — говорит Никитин. Общедовомой счетчик стоит в среднем 20-50 тыс. грн. То есть, в многоэтажке на 100 квартир каждой семье придется сброситься по 200-500 грн. Если поставить счетчик еще и на тепло, то нужно будет сдавать уже до 1 тыс. грн. А с учетом работ по энергоффективности, ремонта труб и пр. общая сумма с каждой квартиры может вырасти до 10 тыс. грн. и больше. Понятно, что такие деньги найдут далеко не все жильцы.

Плюс — в методике указано, что если нет счетчика, то начисления идут на каждого проживающего в квартире. «И тут возникает вопрос — на зарегистрированного или проживающего? Кто это будет контролировать? Как быть с квартирами, где зарегистрирован один человек, а функционирует хостел с потоком постояльцев. За них будут платить соседи?», — недоумевает Ростислав Кравец.

Все это может спровоцировать массовые домовые «разборки» и соседские войны.

Людмила Ксенз, СТРАНА

Адвокатская компания Кравец и Партнеры

Из-за долгов за телефон и воду не выпускают за границу

Суды теперь запрещают выезд за границу не только за невыплаченные алименты или долги по кредитам. Причиной «железного занавеса» для конкретного человека могут стать неоплаченные коммунальные услуги на мизерную сумму. Юристы уверяют, что вполне реально оспорить решение.

В судах часто принимаются решения о запрете выезда за границу людям, у которых есть долги перед государством, банками или бывшими супругами. Но сейчас к ним все чаще добавляются дела, связанные с задолженностями по коммунальным услугам. Например, в Одесской области суд запретил выезд за границу человеку, задолжавшему 932 грн водоканалу города Измаил.

Суд считает, что поехать за рубеж он сможет только после уплаты долга. Похожая ситуация сложилась для еще одного жителя Одесской области: пересечение границы ему закрыли из-за долга в 1347 грн перед «Укртелекомом». Намного большие суммы фигурируют в делах о непогашенных банковских кредитах. Как правило, банки подают в суд, когда с человека нужно взыскать минимум 100 тыс. грн, включая пеню. Также суды закрывают выезд водителям, которые вовремя не оплатили штраф за нарушение правил дорожного движения.

Кого могут не пустить и как это оспорить

Адвокаты говорят, что суды могут вынести решение и без ведома ответчика. «Существует целый ряд судов, принимающих заочные решения, о которых люди даже не знают. Например, в Днепре два районных суда идут на поводу у одного из крупных банков и массово принимают решения о запрете выезда должников за границу.

Это противозаконно, и в большинстве случаев апелляция эти решения отменяет. Но как только заработает частная исполнительная служба, таких дел в судах будет много», — отмечает адвокат Ростислав Кравец.

Украинцев, которых нужно остановить на границе, пограничники (занимается этим отдельное подразделение — отдел обработки данных «Гарт») вносят в единый список. Чтобы проверить себя в нем, юристы советуют подать письменный запрос в эту службу как минимум за месяц до выезда.

Впрочем, оспорить решение суда вполне реально. Верховный суд сделал разъяснение: кому могут ограничить выезд за границу. В нем указано: доводить дело до запрета можно только в том случае, если должник умышленно затягивает выплату долга — имеет доход, для того чтобы заплатить долг, но не делает этого. Или же если есть риск, что человек уедет за границу навсегда и не рассчитается. Но суды регулярно игнорируют эти правила. По словам Ростислава Кравца, по этой причине судьи Апелляционного суда часто становятся на сторону должников.

Анастасия Рябоконь, ВЕСТИ

Адвокатская компания Кравец и Партнеры